מוסריות בתנ"ך

אביאל - לא ברור שמקור המוסריות של מצוות היא (בכלל או גם) אנושית. אני חושב שעיקרה של המוסריות הזו נובעת מהציווי האלוקי, ושהסיבה לכך שהרבה מעשים שמצווים על ידי הנביאים האחרונים והתורה נחשבים למוסריים היום היא בחלק גדול התרבות שנוצרה כתוצאה מאותם הנבואות ומצוות. אני לא חולק שהתנ"ך מצווה על מעשים שייחשבו מוסריים ע"פ מוסר אנושי - חברתי, אלא טוען שלא מצאתי מקום שבו הנביא מתייחס למוסר זה בתור הסיבה למעשה כלשהו. כלומר לא ברור לי שהרעיון הזה, "מה האדם מרגיש או חושב לנכון" נכנס בכלל בתנ"ך כשיקול לעשיית מעשה - במיוחד היות וחלק נרחב ממטרת התנ"ך היא להסביר לבני אדם את רצון ה', ולא את רצונותיהם של בני אדם. הסיבה שאני רואה בזה בכלל מקור למוסריות היא שאני חושב שישנם בהחלט מספיק אנשים היום שרואים בגורם הזה כשיקול מוסרי, ואפילו, מבחינה אתאיסטית, כשיקול המוסרי היחיד.

מצאתי שני נוהגים מוסריים תנכיים ממקור אנושי:
(1)"כִּי כְּחֵלֶק הַיֹּרֵד בַּמִּלְחָמָה, וּכְחֵלֶק הַיֹּשֵׁב עַל-הַכֵּלִים--יַחְדָּו יַחֲלֹקוּ. וַיְהִי, מֵהַיּוֹם הַהוּא וָמָעְלָה; וַיְשִׂמֶהָ לְחֹק וּלְמִשְׁפָּט, לְיִשְׂרָאֵל, עַד, הַיּוֹם הַזֶּה." - די ברור שזה ממקור אנושי (דוד) וזה מוסריות בשביל אנשים.
(2)"וַיַּרְא, כִּי לֹא יָכֹל לוֹ, וַיִּגַּע, בְּכַף-יְרֵכוֹ; וַתֵּקַע כַּף-יֶרֶךְ יַעֲקֹב, בְּהֵאָבְקוֹ עִמּוֹ.....וַיִּזְרַח-לוֹ הַשֶּׁמֶשׁ, כַּאֲשֶׁר עָבַר אֶת-פְּנוּאֵל; וְהוּא צֹלֵעַ, עַל-יְרֵכוֹ. עַל-כֵּן לֹא-יֹאכְלוּ בְנֵי-יִשְׂרָאֵל אֶת-גִּיד הַנָּשֶׁה, אֲשֶׁר עַל-כַּף הַיָּרֵךְ, עַד, הַיּוֹם הַזֶּה: כִּי נָגַע בְּכַף-יֶרֶךְ יַעֲקֹב, בְּגִיד הַנָּשֶׁה." - הפעם הסיבה היא לא חברתית-מוסרית אלא תרבותית-מוסרית.

זה נראה לי קצת מצחיק לטעון שהעובדה שמצוות התורה מתאימות במקרים רבים למוסר האנושי הטבעי היא צירוף מקרים מגניב.

אה, ואתה יכול להוסיף את הכנסת האורחים של לוט תוך סיכון חייו (את אברהם אני מעדיף לא להזכיר, כי יש מחלוקת פרשנית אם הוא ידע שהם מלאכים או לא).

אביאל - לא טענתי שהמצוות מהתורה יוצאות באופן מצחיק אך רנדומלי כמתאימות למוסר חברתי-אנושי. אני מנסה לומר שא. הסיבה שאנחנו מצווים על מצוות אלו היא שזה מוסרי לקיים את דבר ה', ולא כי המוסר האנושי מצווה על דברים אלו, וב. התרבות האנושית הנוכחית מותאמת לתורה בהרבה בחינות כי התורה השפיעה על התוותה ויצירתה של המוסר האנושי, וגם בגלל שה' מכיר את המציאות בה אנו אמורים לקיים את המצוות ומצוות שמותאמים למציאות יתאימו לפחות חלקית לשכל ולמוסר האנושי.