שאלה שמפריעה לי הרבה זמן

Go down

שאלה שמפריעה לי הרבה זמן

הודעה by ????? on Sun Oct 24, 2010 5:38 am

במלחמת מכמש, שמואל(א) יג ה כתוב: "למה לעזאזל אי אפשר לעשות העתק-הדבק בפורום הזה?"
זה לא מה שכתוב.
כתוב שלפלישתים היו שלושים אלף רכב. שלושים. אלף. רכב. 30000 רכב. אני מקוה שהפואנטה הובנה.
לא הגיוני בעליל שלמעצמה מקומית כמו פלישתים היו כוחות בסדר גודל כזה. רק דמיינו את כמות הברזל הנדרשת.
חוץ מזה, למה ואיך הם מעלים רכבי ברזל למלחמה בהר?
בנוסף, יש להם "ששת אלפים פרשים". אלה שארית הסוסים שנשארו בלי מרכבות, אז שמו עליהם פרשים? איפה הפרופורציה?
לשם השוואה: המספר הגדול ביותר של רכב שמוזכר בתנ"ך הוא שלושים ושנים אלף, בדברי הימים(א) יט, ז, וגם זה לא מובן בכלל- עיינו במקבילה בשמואל(ב) י,ו.
המספר השלישי בגודלו, אחרי הפלישתים המדוברים, הוא שבעת אלפים- פחות מרבע, וזה איחוד של כל שבטי ארם.
הבא ברשימה הוא אלף וארבע מאות, לשלמה בגדולתו.
מקווה שהשאלה הובנה(אני לא חושב שהשארתי הרבה מקום לחוסר הבנה).
אשמח אם מישהו יאיר את עיני.

?????
אורח


חזרה למעלה Go down

כיוון אפשרי

הודעה by ראם_חלמיש on Mon Oct 25, 2010 5:01 am

שאלה טובה...
אך כפי שאמר אדם חביב (אהמ אהמ נריה...) "שערי תירוצים לא ננעלו".
יכול להיות כיוון אפשרי:
אולי המספרים לא באים בצורה אובייקטיבית? אולי הסיפור מסופר מהצד של ישראל (כפי שרואים בהמון מקומות בתנ"ך, לדוגמה [אני ממש אוהב לתת דוגמאות מיונה...] "וירד יפו וימצא אונייה באה תרשיש", ולכאורה היה אפשר לתאר את התהליך שיונה עבר בכל מילה אחרת?! אלא שכל הסיפור מסופר מנק' המבט של יונה, וזה בא להראות לנו את ההפתעה שבמציאת האונייה, בכך שה' כבייכול עוזר ליונה לברוח ממנו...), ומרוב פחד של עמ"י מפני הפלשתים מספר לוחמי הפשתים נראה לעמ"י קרוב למימדים שמזכירים את החול שעל שפת הים.

אשמח לתגובות, ולעוד אפשרויות לפתרון השאלה הקשה הזו...
avatar
ראם_חלמיש

מספר הודעות : 187
Join date : 23.08.10

צפה בפרופיל המשתמש

חזרה למעלה Go down

רעיונות

הודעה by אביעד שלמה מוריה on Mon Oct 25, 2010 7:57 pm

א. יכול להיות, בהסבר מח-קרי לחלוטין, שמספרי המרכות והפרשים התחלפו... geek
ב. המורה שלי טען שזה סתם גוזמא, אני לא ממש מסכים עם הרעיון... לא נשמע לי שיגידו מספר בגוזמא, לא בתנ"ך..
ג. אולי פשוט כן, זה המספר, מוזר- אבל זה מה יש...Razz

אמשיך לחשוב בעז"ה...Smile
avatar
אביעד שלמה מוריה

מספר הודעות : 568
Join date : 27.08.10

צפה בפרופיל המשתמש

חזרה למעלה Go down

אולי

הודעה by ????? on Tue Oct 26, 2010 9:50 pm

כמה טנקים ישד לעמ"י? אם המרכבות של פעם זה הטנקים של היום- זה מסתדר.
אביאל- אין טעויות בתנ"ך!!!!!!!!!! אפילו אל תביא את הרעיון הזה!!!!!!!!!! הוא של כופרים "מחקרים" (הדגש בח') !!!!!!!!!!!!

?????
אורח


חזרה למעלה Go down

Re: שאלה שמפריעה לי הרבה זמן

הודעה by TKHRZ on Tue Oct 26, 2010 9:52 pm


*אביעד (במקום אביאל) סליחה טעות שלי...

TKHRZ
אורח


חזרה למעלה Go down

Re: שאלה שמפריעה לי הרבה זמן

הודעה by יהודה רוזנברג on Wed Oct 27, 2010 3:32 am

אלירז כתב:כמה טנקים ישד לעמ"י? אם המרכבות של פעם זה הטנקים של היום- זה מסתדר.
נכון שהמרכבות של פעם זה הטנקים של היום, אבל זה לא פותר את הבעיה.
עד כמה שידוע לי, אין לצה"ל אפילו 3,000 טנקים, ו-30,000 טנקים זה כבר צבא ברמה בין לאומית.
מצ"ב קישור לויקיפדיה, כתוב שם "בקורסק שברוסיה החל 'קרב קורסק' בשנת 1943, קרב השריון בשריון הגדול ביותר בהיסטוריה. השתתפו בו יותר מ-6,000 טנקים משני הצדדים."http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%99%D7%A1%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%94_%D7%A9%D7%9C_%D7%94%D7%98%D7%A0%D7%A7%D7%99%D7%9D

יהודה רוזנברג

מספר הודעות : 2
Join date : 27.10.10

צפה בפרופיל המשתמש

חזרה למעלה Go down

איזה באסה

הודעה by ????? on Sun Nov 14, 2010 1:42 am

כתבתי עכשיו תגובה ארוכה וחופרת, ובגלל שיש לאתר כל מיני בעיות בהגדרת זהותו העצמית היא אבדה לנצח. הודו למזלכם הטוב. בתמצית: השואת מרכבות לטנקים לא פותרת את הבעיה, התשובות שלכם לא משכנעות, בעיקר זו של אביעד(כתבתי את זה עם יותר טקט קודם), ושבוע טוב.

?????
אורח


חזרה למעלה Go down

אפשרות

הודעה by נדב on Sun Nov 14, 2010 4:23 am

אם נניח שהפלשתים הם גלי פלישה שהתכוונו להגיע יווניים למצריים ונהדפו לכיוון שלנו במשך תקופת השופטים (טענה אפשרית..), יוצא ששאול כרגע נלחם בקרב ענק במיוחד בשביל להעיף מכאן את הפולשים, שהמרכבות שמתוארות כאן דומות אולי יותר למרכבות קלות (כאלה עם שני גלגלים אולי אפילו עם חלקים מעץ) ולא רכב ברזל מלא ולכן ההפרשים יותר מובנים ושטקטיקת הלחימה שלהם שונה ממה שמוכר לנו ולכן הגיוני היחס בין הפרשים לרכבים.

ועדיין נראה שיש כאן יותר מדי רכבים, איפה הם החנו את כולם?

נדב

מספר הודעות : 7
Join date : 28.09.10

צפה בפרופיל המשתמש

חזרה למעלה Go down

בע... מעצבן לחפש כל פעם נושא..:P

הודעה by אביעד שלמה מוריה on Thu Nov 18, 2010 7:50 pm

אביאל- אני מסכים, לא משכנע. רק הבאתי מה שעלה לי, כדי לפתוח את הראש לרעיונות

נדב- לגבי מקום להכיל את המרכבות. מצטער שאני מביא את זה, אבל כבר אמרה הגמרא שארץ ישראל "הצטמקה" מאז שעם ישראל הוגלה. (בית שני). אז.. זה תירוץ אפשרי... הוא מתאים בכלל להמון מספרים בתנ"ך שיכולים להוות בעיה כזו...
avatar
אביעד שלמה מוריה

מספר הודעות : 568
Join date : 27.08.10

צפה בפרופיל המשתמש

חזרה למעלה Go down

אתה לא צריך להצטער..

הודעה by נדב on Wed Nov 24, 2010 10:44 pm

אבל אם זכור לי נכון ארץ צבי מופיע בתשובה לכופר בשביל להסביר את המספרים, יותר נראה לי שחירטטו אותו..

המספרים בגמרא שם הם רעיונות ולא מספרים ממש.

הבעיה עם כוח כזה של מרכבות הוא לא שאין מקום לכולם אלא שאין מרווח תימרון לאף אחת, אין היגיון למרכבות קלות אם אי אפשר לדהור איתם מהר.

נדב

מספר הודעות : 7
Join date : 28.09.10

צפה בפרופיל המשתמש

חזרה למעלה Go down

חזרה למעלה


 
Permissions in this forum:
אתה לא יכול להגיב לנושאים בפורום זה